КОНТЭН техника реального боя
 
КОНТЭН :: Ответы
 
 
Внимание - с 2005 года сайт переехал на адрес conten.ru, а форум, соответственно на conten.ru/forum/

Ссылки тоже изменились - вот некоторые:
расписание занятий по КОНТЭН в разных городах,
семинары по КОНТЭН,
статьи по боевым искусствам,
вопросы от читателей по рукопашному бою, выбору стиля, тренировкам...,
видеоролики боев, уличных драк, тренировок,
мастерская - обмен боевым опытом,
магазин спортивных товаров и книг, а также много другого, не менее важного.

Меняйте закладки в своих браузерах и... добро пожаловать!

С форума:
Знает ли кто-то, способы наработки "энергетического" удара, при котором импульс передается от более массивных мышц к более легким (принцип кнута). Удар упомина-ется во многих источниках, в том числе и в книге Кадочникова "Специальный армей-ский рукопашный бой".

И второй вопрос: в той же книге упоминается, что в ряде БИ, для увеличения "ударной массы", в момент удара надо напрячь мышцы-антагонисты предплечья и тем самым жестко соединить предплечье и кулак. Кадочников-же советует "ограничить степени свободы сустава путем поворота сустава". Кто-нибудь может объяснить поподробнее?

P.S. Речь идет о конкретных техниках основаных на законах биокинетики. Желающих порасуждать о "энергии ци взмывающей в облака" либо наоборот поглумиться над "энергизированно-долбанутым" - просьба не беспокоится.



ЮЮ: Если вы не хотите, чтобы в вашу тему лезли левые вумники, то почему же вы решили воспользоваться именно этим сомнительным определением интересующей вас техники? Ведь тот удар, который вас интересует, не более "энергетичен", чем любой другой. Его можно и нужно было назвать "правильно поставленным" или "правильно скоординированным" - и все бы вас поняли именно так, как вы того хотите. Так что проблема не в изобилии придурков, а в неверно выбранном вами самим слове, не так ли?

И это, кстати, основная проблема в любом общении, - а тем более, в обучении кого-либо чему угодно. Это впрямую касается Кадочникова, чье многословие и неконкретность просто неописуемы. В конце концов, кажется что он уже просто заговаривается, забывая, зачем, собственно его слушают. Как он не видит, что это вовсе не добавляет ему авторитета, а его теориям - убедительности? Ведь сколько ни говори "халва", во рту сладко не станет.

Где халва-то, Алексей Алексеич?

Когда бить-то научите? Или - научитесь?

Не помешало бы поменьше теоретизирвать, и вспомнить, как бьется этот самый удар, - но похоже, дедушка, увлеченный гнутием своих и чужих пальцев, совсем уже забыл, как бить сильно, и самое главное, ЗАЧЕМ это нужно.

Я тут взял его кассету "удар и защита от удара" и был совершенно обескуражен могучей пургой, бушующей там вокруг того, что за пять минут поставит любой боксер. Причем даже немой. Но ПОСТАВИТ, а не будет грузить всякой чепухой, совершенно удару параллельной и к нему не относящейся. И положите, ради бога, эту палку - не уходите от темы. Удар палкой и удар боксера - совершенно разные вещи. По крайней мере, у вас.

Удар наносится для того, чтобы ПОВРЕДИТЬ ПРОТИВНИКА. Это всем кадочниковцам не мешало бы вспомнить - хотя бы для того, чтобы правильно отрабатывать защиту. Та же защита, что рекомендуется в фильме, годится только против удара, нанесенного с той скоростью и силой, с которой "бьют" Кадочникова его ученики. И не более. Против нормального удара, - то есть, того, которым НА САМОМ ДЕЛЕ хотят разбить вам нос, - это не сработает. А уж против палки…

Если не верите, можете попробовать. Но потом не думайте, что сделали что-нибудь не так - как ни делай, правильный сильный удар (а уж тем более, палкой), такую защиту пробьет на раз, попутно искалечив вам руки.

Больше всего меня поражает то, что никто не хочет этого замечать.

Все ХОТЯТ верить. Странное дело!

Получается совершенно непонятный перекос - здоровые "реальные" быки в камуфляже учатся каким-то фокусническим пассам, совершенно им несвойственным и нереальным, в то время как субтильные ботаники в кимоно мечтают о сокрушительном ударе. И пытаются "силой ломить силу", не имея при этом силы даже на воробьиный чих.

Воистину, такое впечатление, что и те и другие решили покончить с собой самым трудным и мучительным для себя способом. Конечно же, каждый ищет то, чего у него нет, - но нельзя же все доводить до ТАКОГО абсурда.

С таким подходом рукопашный бой Кадочникова "армейским" не станет никогда, - хотя бы потому, что это слово подразумевает под собой обучение армии - то есть большого количества не особо умных людей, которым это еще и на фиг не нужно. Причем обучение ДОХОДЧИВОЕ, простое и ясное, без обиняков и двусмысленностей, в очень короткие сроки. В этом плане, кстати, даже Сетокан подойдет лучше и даст лучшие результаты.

Кадочников бить не умеет и удар ставить не собирается. Он собирается продолжать свой монолог. Сказать, что там ВСЕ неверно, нельзя - но на одно правильное высказывание приходится множество порожних слов, из которых вдруг неожиданно следует вывод, в корне отрицающий то правильное, которое где-то там было.

Мой совет: ни с палкой, ни с ножом, ни тем более с ударами к Кадочникову лучше не обращаться. Ничего нового не узнаете, а только испортите то, что у вас до того было. Учил бы лучше людей падать и кувыркаться. Это он действительно делает хорошо. Тут я обеими руками "за" - и сам бы его послушал. Это он действительно умеет. А все остальное называется "валять дурака". Того самого дурака, который ВЕРИТ изо всех сил, и с готовностью валится сам, даже раньше чем "мастер" его коснется.

Вернемся к удару.

Говорите, вышеописанный мастер советует "ограничить степени свободы сустава путем поворота сустава?" Идея неплоха, я сам именно так делаю. Только как это вяжется с его теорией плетевых ударов? Ведь в указанном выше фильме ОН САМ утверждает, что закрепощенной рукой бить НЕЛЬЗЯ! Он утверждает, что таким образом он может повредить руку, и поэтому советует бить расслабленной рукой. как плетью. Особенно старым людям. Интересно, много ли старых людей сохранят такую подвижность в суставах? О силе удара я и не говорю. Хотя известно множество старых боксеров, сохранивших и силу, и скорость. При ударе ЗАКРЕПОЩЕННОЙ рукой, что характерно. И более того, все они прекрасно знают, что малейшая слабина в каком-то из суставов в момент контакта ведет к вылетанию этого сустава, порывам и растяжениям связок - в общем, к тому самому букету, о котором со знанием дела рассуждает Кадочников.

И, кстати, что ж он не сказал, куда и как сустав поворачивать? И который? Судя по его фильму, он этого до сих пор не определил.

И если он все же советует поворачивать сустав, то почему это должно отрицать закрепощение руки? Надо просто уметь это делать, и знать, КОГДА это делать, а не говорить, что это не нужно ВООБЩЕ. Стремление к упрощенчеству и любимому учебнику физики за шестой класс очень дорого может обойтись. И вовсе не отдельному предприимчивому дедушке, - ему-то как раз нет, - а всей той толпе доверчивых лошариков, которые из-за этого дедушки будут по морде получать. А то и ножом в брюхо. А то и пулю в лоб. И все лишь потому, что вам "неудобно" было старому человеку неприятное слово сказать. Надо думать, что нож в вашем животе будет для вас приятнее.

УДАР БЕЗ ВЛОЖЕНИЯ КОРПУСА СИЛЬНЫМ БЫТЬ НЕ МОЖЕТ, как бы вы ни уважали какого угодно дедушку.

Далее - "для увеличения ударной массы нужно напрячь мышцы-антагонисты предплечья и тем самым жестко соединить предплечье и кулак". Неужели цитата из книги Кадочникова? Точная ли?

Ну давайте, попробуйте. Что напрягается? Держу пари - бицепс и трицепс, то есть мышцы анатомического ПЛЕЧА. Большинство людей без специальной подготовки вообще не способно напрячь предплечье, не напрягая плечо. Напряжение предплечья сжимает кулак - и не более. Однако, повторю еще раз, "нормальный"человек не способен этого сделать, не напрягая плечо.

С закрепощением кисти относительно предплечья конечно, согласиться можно. Оно вполне к месту - в момент удара. Но и только! Напрягите хоть что-нибудь до удара или на начальной его стадии - и удара не будет, то есть он будет медленным и неуклюжим, с большой избыточной инерцией. Но почему никто не пишет о том, что в момент удара "для увеличения ударной массы" напрягаются еще и грудные мышцы, а также пресс, поясница, ноги - короче, чуть ли не вообще все? В разной степени, конечно, - но это уже детали.

Ну да ладно. Не буду погрязать в этих самых деталях. Из широко известных бойцов наиболее правильно в удар свой вес вкладывают боксеры. Единственное их слабое место - они не привыкли ждать ударов ниже пояса и не готовы к броскам или перехватам рук. Я уверен, что толпа народу сейчас кинется возражать, что, если быстро, то, мол, противник не успеет, - но я скажу одно: не считайте противника дурнее себя. Слабее себя. Медленнее себя. Я говорю о максимальных возможностях, которые можно было бы достичь с помощью той или иной методики или техники. И противника себе представляю тоже исходя именно из этого. А вы, значит, заранее собираетесь самоутверждаться именно на тех, кто меньше, слабее и медленнее? Тогда я пас.

А если кто хочет, я могу показать, как перехватывать и ломать боксерские руки. Лично и наглядно, - чтобы не быть голословным. Ведь если вы учились быстро бить, то почему бы кому-то не поучиться перехватывать руки?

С учетом поправок на захваты и броски удар КОНТЭНа не такой длинный и "пробивной", поскольку я не бросаю в удар весь вес, но зато он короче и быстрее. Энергетичнее, если по-вашему. Больнее, если судить по отзывам тех кто его на себе попробовал. И такие удары можно наносить чаще.

А если хотите узнать, как это делается - приходите, научу.

Ну а если ко мне, шарлатану, не хотите ни за какие коврижки, - что ж… Тогда попробуйте найти тэквондоина из старых, из тех еще, которые помнят, каким должно быть тэквондо ИТФ. Не эквилибристов с пощечинами ногами, а тех, кто учил его как армейский рукопашный бой. Кто еще помнит, как в тэквондо руками бить полагается - а не только дощечки ломать. Там боксерский (именно!) удар привязан к БИ-шной стойке и к ударам ногами. Привязан наилучшим из известных мне способов. За исключением контэновского, конечно.

Извините, что не даю более подробных инструкций - но, увы, халява кончилась. Жду вас на семинарах и тренировках. Жду на индивидуальных занятиях. Если не хотите приходить, ждите вы. По крайней мере, одна новая книга уже в печати.

До встречи.
ЮЮ.

 (c) 2003 клуб "КОНТЭН" ваш вопрос
 
Rambler's Top100
Hosted by uCoz