Dufa:
re: Вопрос про
Тех ты наверное либо не читал либо читал не очень внимательно книгу Крюкова, иначе не называл бы ее байдой. Хотя енто на любителя. Это одна из не многих книг где описан не склад приемов и кат, а сама система, законы сочетания и взаимодействия элементов.И на мой взгляд получилось все логично.
- Один из принципов создание окон, а потом их закрытие, чтобы спровацировать атаку противника именно туда чтобы потом ее там же встретить щоб мало не показалось (например локтем или коленом) и все эти действия вплетены в боевую схему . По моему идея не гнилая :)
- Создание циклических связок и прокручивание их как на нормальных так и на малых амплитудах, что позволяет создавать на основе одной схемы разнообразные комбинации. Вообщем много там на мой взгляд достаточно интересной информации и сильных идей. Я хотел бы попросить: не мог бы Сенчуков проанализирвать и высказать свое мнение о концепциях изложенных в этой книге в "Ответах на вопросы", если конечно это возможно
С уважением,
Dufa.
Сенчуков:
Отвечу, тем более что ТЕХ и сам меня об этом просил. Книга Крюкова – байда. Другого мнения у меня быть не может – ни от книги, ни от кассет, ни от самого Крюкова, которого я знаю лично.
Насчет системы – теоретически это, конечно, очень стройно и красиво; но вы это применять пробовали? По-моему, нет, иначе не говорили бы так. Простейшая проверка практикой для этой системы губительна. Сам Крюков, кстати, этим тоже не занимался – по крайней мере, большинство своих выдумок он не проверял. Практика боя базируется на постоянном срыве ритма, резком, парадоксальном изменении направления движений – Крюков этого не делает и делать не умеет. Именно поэтому, когда он показывает приемы, что-то еще сходится (если не обращать внимания на постоянные повороты спиной и прочие "дыры", которые он постоянно предоставляет противнику), - но когда он пытается работать даже со своим парнем, даже на довольно-таки малой скорости, в эти дыры начинают спокойно пролетать руки и ноги. Не то чтобы пару раз, по случайности – а постоянно, с размеренностью часового механизма. В точном сответствиии с кругами, которые крутит этот мастер. Смотрите сами – вот оно, видео! И в этом действительно просматривается система.
Ну а теория? Чего стоят хотя бы выдумки о шаолиньском присхождении английского бокса, о каких-то странных раскаленных шарах в том же Шаолине (прочитайте еще раз это место у Крюкова и попробуйте представить, как они должны кататься, как это обустроить технически, а затем – куда там можно будет уклониться), или все эти схемы группового боя, в которых половина народа терпеливо дожидается, пока до них дойдет очередь. При этом всем информацию о кун-фу (о том же хун-гар, например) и о методиках подготовки всяких спецназов к моменту издания книги он черпал в основном даже не из книг, а из газет, и кроме художественных, никаких других фильмов не видел. ЧЕСТНОЕ СЛОВО!!! Я видел его рукописи, он мне показывал все эти "материалы", я сам с ним обо всем этом говорил, показывал ему в зале, на деле, его ошибки и натяжки, показывал ему его "дыры", таскал по залу захватами, - словом, делал все, что мог: в конце концов, спросите его самого, как он ко мне съездил, чем мы занимались и обидел ли тогда я его чем-нибудь, – тем более что изначально идея "математического расчета кунфу" меня очень заинтересовала. Однако потом выяснилось, что настоящими расчетами там и не пахнет. Я попытался ему объяснить уже имеющиеся формы кругового движения, приглашал проработать их на практике – но он настолько был очарован своим детищем, что заподозрил во мне злобные происки конкурента. Рукопись, отданную мне на рецензию, с большим шумом забрал, и за моей спиной договорился с моим издателем об "отдельной" работе. И пошел строчить – в плодовитости ему конечно, не откажешь, но вот проверять свои выдумки он так и не привык – в тех же его фильмах ему постоянно "вставляет" его ученик, используя обычный кик-боксинг, и при этом прекрасно обходится и без кругов, и без шаров, и безо всяких любимых Крюковым "алгоритмов".
Однако Крюков никак не желает делать выводы. Он до сих не проверяет свои выдумки на практике. Вместо этого он старается подогнать практику под них, свято уверенный, что если "побольше поработать", то выдуманные им схемы станут действовать. Конечно, доля истины в этом есть – но с каким КПД! По крайней мере, сегодня у него это получается крайне неубедительно. Видеофильмы наглядно демонстрируют, что он не умеет ходить, не умеет дышать, не умеет бить ногами, а о бросках вообще не имеет никакого понятия. В его книгах об этом тоже ничего нет – именно по этой причине. Очевидно, ему даже списать неоткуда.
Насчет окон идея, конечно "не гнилая", но мастерства для этого нужно побольше. Скажу только, что большинство ивестных сегодня мастеров бьются над тем, чтобы успеть закрыть те окна, которые образуются сами по себе в результате движений, а наш самородок Крюков настолько уверенно себя чувствует, что сам их открывает, да еще и противника туда заманивает. Зачем это ему, если бросать он не умеет и захватов не знает? Видимо он считает, что его непоколебимая уверенность в своей правоте приведет его к победе. А необходимую практику работы с партнером он заменит попутным верчением руками перед телевизором. Увы, увы,– сидя перед телевизором и вертя руками, драться не научишься - хотя движение так надрессировать можно, не спорю – но надрессировать, а не проработать, поскольку для проработки нужно думать и понимать что делаешь. Понимание необходимо, поскольку для драки надо еще знать и чувствовать, куда это движение засунуть, чего Крюков знать не знает и чувствовать не собирается. В ПРИНЦИПЕ – вместо этого он считает возможниым произвести какие-то расчеты. А когда, скажите? Во время драки, что ли? Тут поздно считать, -тут нужны практические наработки. А для этого партнер нужен, спарринг нужен – приемы нужны. Эффективные в бою, специально для боя придуманные комбинации движений (круговых, согласен – они наиболее универсальны) – но не просто размашка, как бог на душу положит! Система нужна – в движении, при сопротивлении противника, а не на "воздухе" и не на словах! Партнер нужен – иначе чувствовать этих вещей не будешь никогда. И еще нужно уметь следить за действиями противника, а не только петли в воздухе крутить. Но Крюкова действия партнера не интересуют вовсе – он считает, что если будет махать руками очень быстро, то сможет отбить все атаки. Увы, нет – как только пойдут захваты, как только начнется тактическая игра, противник начнет ломать его круги, нарушать его равновесие, сбивать его дыхание. И рассыплется вся его "система" как карточный домик. НЕ РАБОТАЛ КРЮКОВ С СЕРЬЕЗНЫМИ БОЙЦАМИ. НИКОГДА. Боится он их, бежит он от них. Не нравятся они ему, потому что "в систему не вписываются" – да еще ее же против него и используют. Не работал он даже ни с кем из обычных парней, кто изначально поддаваться не согласен. К тому же, насколько я вижу, он никогда не работал на действительно большой скорости дольше нескольких секунд – дышать он так и не научился (внимательно послушайте: он "зажимает" дыхание перед малейшим усилием, что по любым канонам является грубейшей ошибкой), в ногах путается до сих пор (прямые колени, ходульный шаг, руки не синхронизированы с ногами), поэтому в реальном бою он очень быстро выбьется из сил, чему, конечно будут способствовать удары противника – к сильным ударам он опять же не привык и держать их не умеет (тем более что при "зажатом" дыхании последствия любого удара ощущаются гораздо тяжелее). Как не умеет и защищать ноги от ударов и подсечек, прикрывать пах, и даже голову. Да и в середине корпуса, благодаря его любимым кругам, у него такое "дупло", в которое вполне мог бы пролезть подсвинок средних размеров. И оно, в отличие от вышеназванных окон, практически не закрывается – о чем свидетельствуют руки и ноги "ученика", то и дело пролетающие в это дупло к груди учителя, который только покряхтывать и может в ответ на это. Непонятно, чему этот ученик собирается учиться? По-моему, этого вообще показывать не стоило…
Насчет связок и приемов – идея хорошая, я выше уже говорил - только их надо на чем-нибудь основывать. И сочетать в них как атаку, так и защиту. Хоть что-нибудь, а придется для начала выучить– хоть самбо или бокс. А уж потом их совершенствовать и расширять экспериментируя с движениями. Но даже ликбеза, даже элементарных вещей Крюков не знает. Он настолько увлекся своими кругами, что об этом думает очень мало – фактически, он надеется простым перебором вариантов повторить всю эволюцию боевых искусств. Ладно, я ему не указ, - но он ВООБЩЕ не склонен выслушивать "поучения" от кого бы то ни было! Что примечательно, спарринговать тоже отказался – даже с моими ребятами. Несолидно показалось. А зря. У меня-то все как раз на кругах и построено – но кроме своих наработок есть и конкретная и очень обширная база. Круги ведь разные бывают - и вовсе недостаточно отрабатывать их только в одной плоскости "щита", на чем Крюков остановился по-моему, навечно. Единственное, что он может – это придумывать все новые петли. Проверять он их опять же не собирается – как и информацию, на которой основывает свои громоздкие построения. Вместо этого он гонит книгу за книгой, кассету за кассетой, организует семинары – ну, короче, несет людям свое великое знание.
Короче: посмотрите внимательно его кассеты, почитайте книги – и подумайте, так ли уж пристрастно мое мнение. Пойдите к любому боксеру, винчунисту, каратисту, - покажите это видео и прочитайте мои слова – послушайте, что они скажут. Любой человек, обладающий базовыми познаниями в любом виде БИ или единоборств, сможет увидеть все названные мною проблемы. В конце концов – подумайте cами, как бы вы стали его бить – и увидите, что мое мнение во многом совпадет с тем, что у вас получится.
Я согласен, что в оценке Крюкова очень резок – но я никогда не смогу понять человека, который из одного упрямства отказывается слушать советы того, к кому сам же за ними и обратился. Который выпускает книги, набитые ничем не подкрепенными выдумками, и который делает фильмы, демонстрирующие его несостоятельность. Который упрямо отказывается признавать свои ошибки или хотя бы остановиться и подумать - чем же это он занимается.
Хотите – хоть ему самому это все скажите – я уже ему говорил. Еще в 1994 году, по-моему. И могу повторить снова. И снова по залу погонять. Если о хапкидо, каратэ, винчун, и различном их понимании еще спорить можно, поскольку существуют каноны, традиции и разный подход к ним, то здесь ни об одной из этих вещей не идет и речи: Крюков - невежда, Крюков – шарлатан, Крюков – графоман. О первом говорят его "материалы", о втором – его логика, его "натяжки" и его выводы, о третьем – его язык, его стиль письма, его стремление издать свои книги во чтобы то ни стало – а там хоть трава не расти. Единственные заслуживающие уважения качества, которыми он действительно обладает, - это огромная энергичность, абсолютное упорство и огромное трудолюбие, которые в других обстоятельствах (пошел бы хоть боксом позанимался, что ли) могли бы дать действительно серьезные результаты.
Насчет драки против "крюковцев": на такую "карусель" могут попасться лишь те, кто не умеет контролировать свой взгляд (в бою смотрит на руки противника) и не умеет работать сериями. А также не умеет бороться. И бить ногами. В конце концов, просто боится "странных" движений, заранее принимая противника за мастера. То есть, дилетант и лох, не прозанимавшийся в своей жизни даже каратэ дольше трех месяцев. И если кто-то будет вам рассказывать, как ему кто-то показал "систему Крюкова" и она работала, то возможны только два варианта: либо это НЕ система Крюкова, либо ваш собеседник – тот самый дилетант и лох. Поскольку мозгами шевелить не умеет и отличить тренировку от пустой траты времени не способен.
Если Крюков прочитает мои слова, то, конечно, имеет право ответить – но сможет ли он привести аргументы подобные моим? Или, может, подраться попробует? Или Крюков дышать научился? Или ходить? Или удар поставил? Или бросать умеет? Или хотя бы одну книжку по кун-фу прочел, кроме Хаберзетцера? Да и в том же Хаберзетцере, кстати, можно было почерпнуть гораздо больше, чем удалось ему. Уж по крайней мере, насчет английского бокса и Шаолиня. Или просто хотя бы взять и отработать хоть несколько техник из этой книги – чтоб его система хоть внешне была похожа на кун-фу.
Timur:
2 вопроса:
1. Тех, подскажите пожалуйста, сколько стоит пригласить Ю.Ю. на семинар? Есть ли какие-либо расценки, или все зависит от ситуации (типа кол-во дней, дальность, морозность :) и т.д.)
2. "эндогенное дыхание" - и его применимость в жизни и на тренировках. Стоит ли? Есть мнения?
Сенчуков:
Увы, вынужден вам сообщить что бедолаге ТЕХу в последнее время что-то не везет. Недавно "винт" рухнул – а теперь рухнул сам ТЕХ и лежит дома с переломом лодыжки. Сразу скажу, что это не я. Он сам виноват. Переутомился, избивая какую-то толпу. :) Пожелайте ему скорейшего выздоровления.
1. Семинар мой стоит 300 $ за три дня. Меньше уж никак не могу – лучше просто не поеду. Невыгодно. Более длинных сейчас проводить не могу – тренировки, маленькие дети – короче, дела. Проезд в оба конца и питание – за ваш счет. Проживание – у кого-нибудь из вас, кто не очень стеснен в жилье. Душ, тепло и тишина – желательны. Девочки, сауны и кофе в постель – не очень. И ради бога, никаких попоек! Никаких рыбалок и охот! Предупреждаю, ибо прецеденты были… Лучше займемся делом. Морозность – подозрительный симптом – но накинете две сотни – и поеду хоть в Сургут. Только заранее предупредите, как одеваться. По крайней мере, валенки у меня есть, а тулуп можете прихватить, когда встречать будете. Говорю серьезно – я жутко склонен к простудам. Насчет дальности – если все вместе с проездом больше недели, то не 300, а опять же 500. Или позаботьтесь о доставке сами, как сумеете. О теме семинара можно договориться заранее (рекомендую – или же буду катать свою обычную обзорную программу).
2. "Эндогенное дыхание" – что это? Просто не встречал до сих пор этого словосочетания. В "Да-цзе-шу", помню, о скелетном дыхании говорил. Я вообще по возможности русскими словами пользуюсь – чтобы понятней было. :)
А термина этого до сих пор не встречал вроде, потому и судить о сути этого явления не могу. Объясните более подробно – может, что и припомню…
До встречи
ЮЮ
Станислав Березнюк:
Продолжение заочного общения с Юрием Юрьевичем
Первым делом я хотел бы выразить огромную признательность TEXу - связующему звену между Ю.Ю. и многомиллионной аудиторией :-)))
Ну а теперь - продолжение заочного общения (по поводу последних "ответов").
Не хотел бы, чтобы Ю.Ю. воспринимал мои "поправочки" как наезд. Рассматривайте просто, как косметическую правку рецензента :-)
Сенчуков:
Что за опасения! Согласен! Все было вполне справедливо и вполне кстати.
Насчет "быстрого обучения" - я согласен, что можно обучать багуа "быстро для драки", но есть тут много проблем (как вы понимаете, для меня эта тема - больная, ибо сталкиваться с ней приходится постоянно :-((( ).
Во-первых, "драка" в представлении новичка отличается от "драки" в представлении занимающегося относительно долгое время. К сожалению, современные СМИ вбивают в подсознание людей стереотипы того, "как надо" драться, и эти стереотипы приходится ломать довольно долгое время.
Во-вторых, ОСНОВНАЯ imho проблема в обучении новичка заключается в том, что новичок не умеет правильно расставлять приоритеты. Он будет работать то, что ему понятнее. А это может дать быстрый локальный эффект, но оказаться препятствием в глобальном масштабе.
Поясню на примере. Предположим, нужно обучить человека основам высшей математики. Он слышал про интегралы и производные, но ему кажется, что достаточно выучить таблицу интегралов и таблицу производных - и уже можно идти и решать задачки. А в жизни часто встречаются те интегралы и те производные, какие в таблицах отсутствуют, это только в задачнике учебные задачки подобраны так, что решаются по таблицам. И чтобы быть подготовленным к реальным жизненным проблемам, нужно понять, каким образом эти таблицы составлялись. Нужно изучать понятия сходимости, предела и т.д. и т.п., которые, казалось бы, непосредственной связи с конкретными задачами не имеют. Зато зная общий метод, его можно реализовывать в частных приложениях.
В багуачжан примерно также. Лозунгом стиля можно считать: "изучайте принципы, а не конкретные приемы". Считается, что если большинство других стилей строятся "от тактики к стратегии", то есть в них сначала учат конкретные приемы, а потом постепенно учатся за деревьями видеть лес, то в багуачжан идут "от стратегии к тактике", то есть вначале стремятся понять общие принципы (соотносящиеся с восемью триграммами), а потом - как они реализуются в конкретных ситуациях (это уже соотносится с взаимопревращениями триграмм, то есть с 64 гексаграммами).
Сенчуков:
Влезаю несколько не по теме, но по-моему сегодня не учат ни тактике, ни стратегии – только технике, да и то с грехом пополам. Вот, кстати, и еще одна тема для разговора.
Если обратиться к истории багуачжан, то там можно выделить ИМХО такие периоды:
"Период Дун Хайчуаня". Когда Дун начал открыто преподавать в Пекине, то к нему пошли в основном уже подготовленные бойцы, которые умели "за деревьями видеть лес". Они были согласны потратить время на постижение ПРИНЦИПОВ, и обладали достаточными навыками, чтобы суметь реализовать эти принципы на практике. Именно поэтому о методике преподавания Дуна так мало сведений, кроме информации о том, что он учил таким-то и таким-то методам трансформации ладоней. Примером может служить книжка Сунь Лутана "Baguaquan xue". Сунь Лутан на момент встречи с Чэном Тинхуа был уже сформировавшимся мастером, и в книге говорит в основном о принципах, а не о конкретных приемах.
"Период выработки методики". После смерти Дун Хайчуаня его ученикам и ученикам учеников пришлось решать задачку: как обучать народ С НУЛЯ? Если обучать так, как учил Дун, то человек освоит какие-то принципы, но не сумеет их реализовать. Значит, нужно суметь ему эти принципы РАЗЖЕВАТЬ. К этому периоду можно отнести работу Цзэн Цзэнци, записавшего ранее передававшиеся изустно "36 рифмованых правил" и "48 методов", работу Лю Дэкуана, объединившего разрозненные приемы поединка из багуачжан в комплекс "64 ладони", и работу прочих, которые в лабиринте багуачжан расставляли указатели "иди туда".
Ну, а когда появилась методика - стало ясно, чем можно пожертвовать, если нужно "хоть чуть-чуть, но сейчас". Примером "багуачжан для солдат", с моей точки зрения, может служить "система льва" из багуачжан Инь Фу в традиции Мэнь Баочжэня - Гун Баотяня (в этой традиции технику делят на "восемь триграмм", или "восемь животных", и новичков обучают поначалу технике одной триграммы (одного животного), наиболее соответствующей физическим и психическим данным новичка, в результате получаются люди, умеющие постоять за себя, но мастерами ВСЕЙ системы становятся очень немногие). "Система льва" считается наиболее подходящей для молодого физически сильного человека, но с точки зрения прочих линий багуачжан там очень хреново прорабатывается шаг :-))) Зато почти сразу изучаются довольно простые и понятные приемы, применяемые без всяческих "выкрутасов" - что, в принципе, большинству и надо.
Сенчуков:
Спасибо. Заходите еще.
:((( Только одно обидно – поспорить не с чем… Даже и не знаю, чем теперь заняться. А с вами не поспоришь – вы больше ничего и не напишете – знаю я вас, "адептов" ... :(((
Станислав!!! НЕ ПРОПАДАЙТЕ!!! А то напишу, что это мой прапрапрадедушка Дун Хайчуаня учил… :))).
Или – знаете что? Давайте я вам про "брянское багуа" расскажу? Точно! Тем более что народ спрашивал. Да и вам это должно дровишек подкинуть – раза на два точно. Тем более, что в отличие от прапрапра… это все – истинная правда.
… Так "случилось", что в Брянске в свое время, в конце семидесятых, очень хотели заниматься каратэ. А каратистов не было. Тогда нашли китайца – местного, брянского, но абсолютно стопроцентного, кстати, - который в детстве видел, как его дедушка делал зарядку. Багуа, то есть. И дедушка вроде говорил, что этак вот и драться можно. Каким-то образом...
Ха!
Раз китайский дедушка сказал – то и мы смогем!
Брянские парни сели в кружок и начали шевелить мозгами. Так началось "брянское багуа". Благодаря ему во время "нового бума" в Брянске каратэ за серьезный стиль никто не считал. И ноги выше пояса задирать не рекомендовалось. С помощью "брянского багуа" от этого очень быстро отучали. Даже заезжих – однажды заявились двое поляков (работали тогда в Брянске поляки-строители) с черными поясами по кекусинкай и попросили спарринга. Народ собрался. Поляки помахали ногами немножко, потом попросили пожестче – мол, все эти танцы им серьезными не кажутся. Тут их и вынесли – с интервалом секунд в пять, что ли. Потом откачивать пришлось… Это сейчас все постепенно рассосалось, у парней при нашем зверском капитализме появились новые заботы – но ведь они реально могли проткнуть пинком живот противника. Или грудь проломить кулаком – одному из этих поляков, кажись и проломили... Дмитрик, мой учитель, с ним работал – а уж он бил, так бил. И ведь не спешили, за рекордами не гнались – просто точили, точили годами. А как красиво работали в спарринге – впору кино снимать было. Не случайно же китайцы просто на уши встали, когда на семинаре в Алуште Игорь Дмитрик (я, каюсь, до сих пор не знаю, прозвище это или фамилия) показывал "брянское багуа". Потому что мужики раскрутили все их высшие "секреты", попутно добавив своих наработок. Не зря же его бесплатно в Китай зазывали! И это при том, что багуанских бросков парни все-таки не делали. ДАЖЕ ПО КРУГУ НЕ ХОДИЛИ!!! Просто не разрабатывали, считая, что раз кун-фу, то "положено" обходиться ударами. А то – "положили" бы и на это "положено". Жалко, что не додумались…
А насчет меня – то "случилось" так, что я ставил культуру движения именно у Дмитрика. Поэтому, когда заявился обратно в Москву, стал лихорадочно искать бойцов-багуанцев. Это же так красиво!
Ага. СЧАС.
В Москве по багуа только друг перед другом выпендриваются в искусстве компостировать мозги лохам. Тут самый большой мастер по этой части - Олег Черне из ИНБИ. Вы читали, как он "развел" несчастную "двадцатьчетверку" тайцзи Ян? Тут тебе и девять эфирных тел, и И-Цзин… И – что примечательно, ничего такого, что можно было бы реально отрабатывать. Или применить. Разве что мозги свернуть – и то только себе. Так это тайцзи, которое хоть как-то известно – не багуа… А подшивку "Чжунхуа ушу" в Ленинке никто почему-то взять не догадывается. А там, кстати, расшифровок куча. Даже читать не обязательно – и на картинках все вполне понятно. Особенно, если вы знаете базовые элементы багуа.
Да, в конце-то концов, если вам так надо, вы что, не можете познакомиться со студентом-китаистом? Он вам все и прочитает. По моему, народу просто лень. И он предпочитает кушать то, что ему прямо в рот суют. Кто бы и что бы ни совал.
Вы не представляете, сколько народу на этом кормится! Тот же ИНБИ, в который даже прийти нельзя, хотя вроде и о встрече договорено, и бить их никто не собирался. Такую конспирацию развели, что диву даешься – как же они еще существуют, при таких условиях набора. Может и примут, если месяц-другой у ворот на коленках постоишь. А Маслов, "шаолиньский монах в тридцать каком-то колене" – интересно, кстати, как размножаются монахи? И сколько у них там этих… коленей? – который вроде как крутой боец и чего-то там чемпион, но никогда и ни с кем не спаррингует? Этот фрукт считает, что "раз вы не знаете китайского, то о каком гун-фу может идти речь". За что и получил однажды ногой по башке… Ноги-то что у китайцев, что у хохлов одинаковые. А со мной спарринговать вообще не стал. А жалко. Мне тоже хотелось поучаствовать.
Может, хоть сейчас обидится да вызовет?… Если багуа нету, так хоть син-и посмотрю. "Шаолиньское" хотя бы…
ЮЮ
P.S. Кстати – что такое "ИМХО"?
Виртуальный:
О наболевшем
Вот прочитал опять новые записочки на форуме...
Грустно... столько народу сидят не в Москве и не знают как им быть без Сенчукова... у него-то уж системка наработана, а некоторым сиди в глуши и отрабатывай хрен знает чего по хрен знает каким книжкам. Информационыый голод. Я в очередной раз просматривал свою нехилую колекцию книжонок по БИ... стоящих 2-3. Остальное - полный отстой. При этом это иногда довольно толстые книженции...
Ну обрадовал меня в своё время Сенчуков. Но столько практических вопросов, я в книге некоторые моменты не просёк, уж видно не шибко умный... А чего делать дальше? Опять то, что могут предложить каратисты? Эти грёбанные цки и гери? С БИ полный вакуум. Преподают хм... цветные пояса. И поэтому много народу свято уверены, что лучшее БИ - бокс, самбо и т.д. А "крутым" дядькам из айкидо по шее дают. Заниматься восточными БИ если честно как-то даже уже стыдно, они себя полностью дискредетировали.
Конечно хорошо с Сенчукову съездить,ну пригласить его к себе :) только это довольно пока нереально... в мои то 20. А годы-то идут, я ж такой период пропускаю, ну стану я может не плохим бойцом, но не тем каким стал бы если бы нормальным БИ была возможность заниматься, если бы можно было думать не о том как тренироваться, чему, а как много и как часто... Чтобы свет был в конце тоннеля, ты знал - по такому же пути прошло много людей, никакого велосипеда тебе изобретать не надо, тренируйся и обрящешь. Всё просто как в спорте, методика есть, твоё дело - тренируйся... Вот такие вот пироги... надо ж было кому-то поплакаться :) кто ещё поймёт..
С уважением,
Виртуальный.
Сенчуков:
Я вас понимаю. Только что там бояться-то – до старости еще далеко! Крюков, кстати, в тридцать три заниматься начал – вообще до этого ничем не занимавшись (если он мне правду сказал). Я до двадцати двух в БИ был таким же как все – хобби, не более, - а потом меня девчонка бросила, я с горя в зале засел, со злом на всех остальных мужиков – и тут меня прорвало. Зло сразу куда-то делось – просто все оказалось так интересно! Даже те самые цки и гэри, которые совсем не зря базовыми считаются. И еще, конечно, повезло с учителем – Дмитриком, о котором писал выше. И его старшим коллегой Владимиром Приваловым, который взял меня в качестве "живой груши" и благодаря этому практически за полгода дал применимые навыки боя по син-и. После них и пошло – и так и идет без остановок. И – самое примечательное – учителя после этого тоже подворачивались как-то сами собой, практически не пересекаясь по времени.
А вы не огорчайтесь – я вас еще не раз обрадую. Постараюсь, по крайней мере.
А начать можно и самому. А если что непонятно – спрашивайте. Только не забывайте, что боевое искусство – все-таки ИСКУССТВО, а не наука или ремесло, и там не может быть торных путей. К сожалению, или к счастью – не знаю, но даже наиболее известные и популярные методики постоянно требуют собственных решений и собственного творчества. Какое же искусство без творчества?
То есть, то, что вышло у кого-то, у вас может и не выйти – и наоборот. Но это вовсе не повод для отчаяния и прекращения занятий. Просо постарайтесь компенсировать недочстачу за счет того, что вы умеете лучше – или найти какой-то качественно иной путь. Это, кстати, тоже интересно. Это тоже искусство.
Кстати – по-моему, самое главное чему можно научиться на этом пути – это научиться учиться. Не просто зазубривать чьи-то рецепты, а искать и понимать. И тогда даже у цветного пояса можно найти кое-что. Напомню, что у Па Сита, моего учителя по хапкидо, пояс тоже был красным. Ну, а насчет крутых дядек – походите и к ним. Учитесь оценивать и замечать. Учитесь определять, когда нужно слушать учителя, а когда нужно думать головой. По крайней мере – задайте им пару едких вопросов. Заодно и дядьки подтянутся, и вам опыт. Только умейте сделать это хитро и вежливо, чтобы вас нельзя было обвинить в грубости и хулиганстве. То есть, в соответствии с восточными канонами. И это, кстати, тоже искусство.
В общем - желаю успехов.
ЮЮ
Михаил:
Korean Hapkido Federation в Москве
Hi all!
В пятницу, 13 октября в Москве состоится встреча с вице-президентом Korean Hapkido Federation, президентом Союза Хапкидо России, Мастером Ким Чиль Ен (8 дан KHF). Всем желающим посмотреть настоящее корейское хапкидо, встретиться с Мастером и, в дальнейшем, начать тренировки - обращайтесь за доп. информацией о месте и времени встречи mailto:goover2000@mail.ru или ICQ 81323466.
Сенчуков:
Вот вам и предлог отчитаться, а заодно рассказать, кто такой Ким Чиль Ен – благо вопросы об этом уже были.
Сходили мы на эту встречу, познакомились. Ким Чиль Ён (все-таки Ён) – действительно 8 дан хапкидо. Английским языком он, увы, не владеет, русским – еле-еле, а корейский мы знали только в пределах терминологии. О переводчике же мы, понадеявшись на английский, не позаботились. Выручал только Михаил, за полтора года ученичества привыкший общаться с мастером на языке жестов - так что возможны мелкие неточности, но их мы всегда можем исправить впоследствии.
Итак - насколько я понял, Ким Чиль Ен - ученик Чи Хванчже. Кроме того, судя по демонстрационной кассете со Всекорейского фестиваля хапкидо трехлетней давности, которую мастер Ким нам показывал, он действительно имеет в Корее и в хапкидо большой вес – интервью на этом огромном фестивале у него было самым первым и самым длинным. Что же касается его подхода к делу, то мастер вроде правильный – хотя бы судя по тому, как он излагал программу и по тому, что он настроен решительно против почетных данов. А еще южнокорейский спецназ десять лет тренировал. Такой подход меня устраивает вполне.
Как и обещал, начинаю у него с белого пояса, а там будет видно. Кому интересно, - и у кого 100 $ в месяц найдутся! - заходите по указанному адресу. Дальнейшая информация о наборе и графике тренировок мастера Ким Чиль Ёна также будет выложена на нашем сайте – по согласованию с руководством Союза Хапкидо России и с личного согласия пригласившего нас Михаила Банникова, ученика Ким Чиль Ена и президента Рязанской областной федерации тэквондо.
Покамест мне рано судить о личных качествах мастера, но Михаил описал мне его как человека очень внимательного к мелочам, строго следующего методике и не допускающего ни малейших послаблений. По моему личному впечатлению, описанная мастером программа занятий во многом совпадает с той, о которой мне рассказывал Па Сит. До первого дана изучаются все базовые техники, после идут практические наработки, усложнение и интеграция приемов, тренировки с оружием, энергетика. Пятый дан ОБЯЗАН уметь лечить – в том числе и экстрасенсорикой. Интересно и заманчиво – с этим я знаком мало… Ну а за пятым идут уже все эти – "за вклад в развитие". Например, книгу написать – вот тебе и шестой дан.
Очень интересно посмотреть, как это все будет – с самого начала. И лечить научиться. И цигунить по-настоящему.
А насчет его семинаров – пригласить его можно, только он, скорее всего, очень дорого возьмет. Все предпосылки к этому имеются – да и мастер не склонен проявлять излишнее благодушие, насидевшись без толку (почти девять лет!!!) на российском безрыбье. Его просто дома не поймут. Тем не менее – если все-таки договоритесь и сумеете что-то организовать, то ни время, ни деньги зря не потратите. Увидите хапкидо, как оно есть – и мало не покажется. Единственное, о чем стоит предупредить – скорее всего, начнет он все равно с базы. Заставить его показывать фокусы вряд ли кому-нибудь удастся. Мужик явно с характером. И еще – позаботьтесь о качественном переводе с корейского. Иначе вы рискуете ничего не понять – или он возьмет переводчика с собой и ваши расходы существенно возрастут. При этом имейте в виду, что наши местные корейцы говорят не на чистом корейском, а на жаргоне, который приезжим мало понятен.
Вместе с тем сообщаю, что тренировки по моей собственной методике "КОНТЭН" продолжаются – вопрос о чем с мастером Кимом также согласован. Равно как и начало параллельных тренировок (через некоторое время – надо же хоть порядок упражнений запомнить) по классическому (пуще того – ортодоксальному) хапкидо KHF в нашем клубе. Вести буду опять же я, но все будет строго по методикам мастера Кима.
ЮЮ
Тема: Вопрос Сенчукову
Здравствуйте, Юрий Юрьевич!
В "Ответах на вопросы " Вы пишете о Вашем ученике-японце: "Как только мы стали друг против друга, он... попытался ткнуть меня "цукой" в живот. Прямо как в самом лажовом самоучителе..." А как Вы советуете начинать бой?
С уважением, Дмитрий.
Сенчуков:
Все зависит от того, как я хочу его закончить. И как скоро. Если хочу получить по голове или улететь на бросок, то - "цукой" в живот. Из дзенкуцу-дати. Именно от этой самой "цуки" изучается большинство защит и контратак (в любом самоучителе, в том числе и в самом лажовом), - а следовательно, это будет самый отработанный и "быстрый" навык – при любом стаже занятий. Человек даже подумать не успеет, а руки все сами сделают. Даже с перепугу.
Иной вариант возможен лишь в том слчае, если у вас настолько быстрый и сильный "цки", а противник настолько неповоротлив, что вы уверены, что попадете всегда. Однако даже здесь желательно сделать хоть какое-нибудь отвлекающее движение, или более резкий выпад – береженого бог бережет.
Если же хочу добиться чего-то иного, то пытаюсь заставить противника начать движение, иду вокруг него, мелкими шлепками и щелчками дразня его конечности. При любой удобной ситуации тут же иду на сближение, шлепки переходят в давящие "приглаживания" и рывки, тормозящие и сковывающие его движения, нарушающие его баланс и позицию, и лишь затем, в образовавшиеся после этого бреши, проходит первый удар, который обязательно дублируется и по возможности повторяется. При этом, если повезет, полезно испортить (не обязательно насовсем) ему ноги, чтобы перемещения давались с трудом и были не такими быстрыми и ловкими – это облегчает "раскрытие".
Но это все-таки более применимо к спаррингу, где есть и время и место. Если же времени и места на "раскрытие" нет, то атакую резкими щелчками по глазам, рукам и носу, параллельно опять же стараясь нанести сильный удар в ногу. Если удастся раскрыть первые или вторые ворота, то дальнейшие действия можно уже квалифицировать как добивание.
Если бой начинается внезапно, то опять же первая цель – глаза. Пусть хотя бы отшатнется. Самый лучший удар – скрытный, и желательно именно тогда, когда он отшатывается. Атаки выгоднее всего делать сдвоенные, на разных уровнях, чтобы защищаясь от одного, он попадал на другое. А вот хватать противника можно лишь тогда, когда ты уверен, что сможешь контролировать его движения. И лишь затем, чтобы тут же его бросить или заломать. И – немедленно отпускать или срывать захват, если контроль потерян.
Если же вы решили начать первым, то постарайтесь наиболее естественным и внешне неагрессивным движением занять наиболее выгодную позицию, после чего нанести то, о чем все так мечтают – молниеносный концентрированный удар. Опять же – желательно бить в глаза или нос. И бейте, как ковбой стреляет – навскидку, внезапно и без промаха. Для этого постарайтесь максимально сократить дистанцию и применять наболее мощные виды ударов – локти, голову и колени. Это оправдано еще и потому, что противник обычно держит в поле внимания ваши кисти, но не локти. И не колени – если конечно, вы не женского пола, и он с самого начала не заинтересовался именно ими. Но в этом случае бить локтем все равно удобно. Случаев особой привлекательности чьих-либо локтей в моей практике не замечено.
Ну вот, вроде все. Вкратце. Потому что если не вкратце, то об этом книги пишут. В "Да-цзе-шу", насколько я помню, я об этом тоже писал.
Заходите еще.
Ю.Ю.
